30年前一次未完全公布的采访中，年轻的乔布斯在披萨店描述自己的梦想。

1983年11月底的一天，列维钻进了位于班德利大道苹果公司主办公区外的一辆汽车上。随着汽车驶离那座白色的办公楼，这位《滚石》杂志的自由撰稿人和司机打了个招呼：“Hello，斯蒂夫”。

史蒂夫•乔布斯，这位年轻、活跃的苹果公司联合创始人，一边开车，一边和列维滔滔不绝地聊起了苹果和《滚石》杂志之间的事情。

“你们的杂志就是滥竽充数……”

乔布斯不断抱怨，为什么一篇即将刊出的有关Macintosh的文章，没有成为《滚石》杂志的封面。事实上，Macintosh电脑当时宣布推出才两个月。

“你们《滚石》杂志就是滥竽充数，你们关于MTV的报道也是滥竽充数……”这是年轻气盛的乔布斯对列维说的话。

乔布斯滔滔不绝口若悬河，列维几乎插不进一句话。最终，列维抓住了说话的机会，他告诉乔布斯，那篇“滥竽充数”的MTV封面文章，正是出自他手。列维说完这些话后，乔布斯很意外地立即调整了话题。

在接下来的几个小时内，列维与乔布斯在一家比萨店进行了交谈——谈论Macintosh电脑。这是一款让乔布斯苦苦留恋的产品，它充分体现了乔布斯的设计哲学。与此同时，Macintosh电脑还是导致乔布斯与苹果公司董事会发生激烈争执的产品——两年后，乔布斯被迫离开了这家自己亲手创建的公司。

那时的乔布斯还不是科技领域的教父，这种采访对他而言也算弥足珍贵。面对列维，乔布斯披露了自己的诸多真实感受。

尽管列维只将此次访谈编摘成一篇11500字的文章刊发在《滚石》的杂志上（不是封面文章），但那几个小时里全部的采访手稿，被他珍藏在自己的文件夹中，直到今日。

为了纪念Macintosh电脑诞生30周年，列维表示，他将把这篇“未经删除的完整手稿”添加到有关Macintosh诞生的最新Kindle版书籍之中，这本书的名字很宏大：《绝对伟大：Macintosh的生命与时代，改变一切的电脑》（Insanely Great: The Life and Times of Macintosh, the Computer that Changed Everything）。

当年乔布斯苦求登上封面而未能如愿，如今却被写进了一本标名为“伟大”的书里。

“我认为，这是一款绝对伟大的产品。”

从列维的采访中，我们能看当年的乔布斯有一些不顺心。《时代》杂志当年的一篇文章，将他描述成暴躁无情的人，这令乔布斯非常不安。乔布斯说：“分别让我感到痛苦。就在我拥有真正为之倾心的‘浪漫传奇’时，一切却又瞬间化为乌有……而从某种程度上说，Macintosh就是一位别样的女性。”

在当年的这次采访中，乔布斯本人很清楚，他将会推出一款改变整个世界的电脑。当时坐在列维面前的这位年轻人，有着刚刚完成一件杰作的艺术家般的激情，并用这种激情向列维描述了Macintosh电脑的图谱和设计。

面对列维几次关于Macintosh的提问，乔布斯回答充满了难以抑制的兴奋情绪：“我认为，这太伟大了，这是一款绝对伟大的产品。”

事实上，令乔布斯感到无比激动的这款Macintosh，将是世界上首款拥有图形用户界面和鼠标的个人电脑。乔布斯似乎非常清楚Macintosh将会对世界产生何种影响，他和他的团队，把一个理想，最终打造成现实的产品。

“我要做爱迪生那样的人。”

乔布斯多次将Macintosh团队称作“海盗”团队，他的一句话多年后成为格言——“做海盗比做海军好”。

乔布斯带领他的“海盗”们日夜为电脑的每一个细节苦恼甚至发疯——他连制造过程中的手工环节，都会不停地过问，确保万无一失。

如今，列维的这段30年前未全部公开的访谈，可能会解释一些悬而未知的问题——例如，乔布斯如果现在还活着的话，那么他会做什么呢？

列维问乔布斯，未来他是否会进军政坛。听到这句话之后，乔布斯立即回答，自己没有进入公共部门的任何想法——“私人领域才是对社会更具影响力的地方”。

乔布斯告诉列维，“很多人认为托玛斯•爱迪生和电灯改变了整个世界，这种影响力甚至超过了卡尔•马克思——我也是持这种观点的人。”

在那间披萨店里，列维一直想搞清楚的一个问题是，到底怎样的力量推动着年轻的乔布斯前行。一个可能确定的答案是——乔布斯所做的一切都不是为了钱。

乔布斯曾说过，他的净资产在六个月内减少了2.5亿美元。“我损失了四分之一的财产，不过，总想着钱是一件非常傻的事。”

“那到底是什么力量推动着你前行？”列维追问。乔布斯回答：“说得疯狂一点，我是在合适的时间，合适的地方，做了一些浪漫的、传奇的事。”也许是看到了列维脸上的困惑，乔布斯补充说，“我们可以让计算变得更伟大，我们可以打造一款便于人们使用的伟大产品。”

这种激情、疯狂和使命感，贯穿了乔布斯整个职业生涯，并深刻影响了他的人生。“从某种程度上，我将自己看作是艺术家，表演空中飞人的艺术家，没有安全网保护的空中飞人艺术家。”

所有的预言都实现……

在披萨店告别前，乔布斯看着列维，他试图更清晰的表达自己的内心想法，并试图改变这篇文章的命运（登上封面）。

“你知道，我们一直在做事情。我们没有生产出粮食，我们穿的衣服是别人做的，我们说的语言是别人发明的，我们用的数学也是别人创造的……我的意思是，我们一直在做一些事，发明一些东西，并把这些东西融入人类知识的宝库中，带给人们美好的体验。”

乔布斯对于登上封面有着近乎偏执的热忱，但30年前在那间披萨店里，乔布斯没能实现心愿。不过，30年后的故事告诉我们，乔布斯成功的做到了，他对列维描绘的这一切。